十年坚守、融汇中西
华盛顿大学奥林商学院院长Mahendra Gupta教授与复旦大学管理学院院长陆雄文教授
就复旦大学-华盛顿大学EMBA项目创立十周年的对话
采访整理：赵鹰商学院大百科www.whichmba.net总编辑
商学院大百科问：2002 年，复旦大学-华盛顿大学EMBA项目创立。当时EMBA还不是中国管理教育领域耳熟能详的名字。两校合作推出这个当时在市场上学费最高的项目是否有些冒险呢？今天大家庆祝复旦大学-华盛顿大学EMBA项目创办十周年，感谢创始人的远见卓识。但细想来，一个新兴的教育产品，会很容易遭受失败的。很想听听两位十年来的感受。
陆雄文院长：首先，从复旦大学管理学院的角度看，2001-2002年时，我们已有几个中外合作MBA项目，我们希望新的合作项目和原有的MBA项目有不同的市场定位。
其次，我们希望新的合作项目能满足中国市场上跨国公司高级管理人员的学习诉求。这些职业经理人遇到职业发展中的玻璃天花板，当时他们并没有太多学习渠道。倘若是初级或中层管理人员，他们可以到复旦管院的MBA项目学习，或者选择出国留学；而高层管理人员的需求，当时市场上并没有项目可以满足，所以我们需要开展新项目。
再次，我们希望向合作伙伴学习课程运营的经验，包括课程设置、教学安排、市场推广和招生等环节。复旦管院的理念是在每一个细分市场中推出最高质量的项目。华盛顿大学的办学经验使我们有信心充分调动两校的优质资源来合作推出新项目。
最后，也是非常重要的一点，当时在中国并没有一家学校能够提供全球顶尖排名的国际学位课程。我们希望用全球顶尖排名的课程打开中国高层职业经理人的管理教育市场。
Mahendra Gupta院长：在圣路易斯，我们的EMBA项目有比较长的历史，而且非常成功。我们为什么非要到一万英里以外去办学呢？我们想创造一些不同的实践，尽管这些实践还没有成功的先例。我们希望此项EMBA合作项目是中国市场的领跑者。
美国一些咨询顾问建议我们到中国找排名靠后的学校合作，这样美方学校对项目会有较强的控制力。我们并不想这么做。我们希望和复旦这样中国最优秀的大学合作，建立平等的合作伙伴关系，这样才能充分发挥双方优势。
我们的努力获得了成功，十年来的成绩有目共睹。这些年来，全世界很多管理学院都想模仿我们的模式进入中国市场，希望复制我们的成功，但至今还没有其他项目能够有我们的坚持，达到我们所取得的成绩和影响力。
商学院大百科问：过去十年间，也有很多国外EMBA项目相继来到中国，有的仍在继续，有的却悄然离开。离开者中也不乏一些大牌学校，两位觉得你们能够坚持并且成功的秘诀是什么？
陆雄文院长：因为我们认可彼此的教育理念和模式。后来市场上出现一些EMBA合作项目，他们也有教育部或者上海市政府的合作办学认证，但很多存在单方强势的情况，这样的合作不能发挥双方的优势。
失衡的合作对教育产品的长远发展不利。它们有一些天生的缺陷，市场蓬勃发展时，这些缺点看不出来，而当市场一旦进入稳定状态后就会暴露无遗。我们发展教育产品还是从长远考虑，短期利益并不是我们所追求的，不能单纯为了赚钱而开设任何一个项目。
复旦大学-华盛顿大学EMBA项目是当时中国国内学费最高的EMBA项目，现在也是最高的EMBA项目之一，我们既然向市场要求如此高的价格，我们也要为市场提供最高的价值。
商学院大百科问：基于复旦大学管理学院-华盛顿大学奥林商学院过去十年的合作经验，你们对管理教育的看法有所变化吗？在对企业家和高级经理人的教育中，管理学院扮演的是怎样的角色？
陆雄文院长：今天意义上的复旦管理学院还是一个年轻的管理学院，我们的第一任和第二任院长所设定的学院目标都是为中国经济培养领导者。
在过去的三十年中，国际化是复旦管院最重要的目标。我们希望我们的教学质量是中国最领先的，所以我们到全球寻找理想的合作伙伴。我们努力综合运用各种资源，培养本科生、MBA、MSC、EMBA等各种层次的人才，虽然他们是社会人群中的极小部分，但我们希望他们是推动社会发展的领导力量。
很多学生问我，MBA学费和EMBA学费目前都很贵，有的EMBA学生甚至掐算到EMBA上学的每分钟要花多少钱，能不能物有所值，收回成本？我总是告诉他们，忘记你为MBA付了多少钱吧！把学费当成本，这本身就是对教育的一种误读。一些媒体给商学院排名看MBA毕业后的第一年工资，复旦的理念是不要在乎这些，要看你毕业5-10年后在组织中的位置。你如果看重一个学习经历，希望回报更高的话，完全在于你自己的努力、你投入的时间、你投入的精力、你向教授和同学学习，你调动所有在校期间的周边资源努力提高自己，为的是实现更长远的目标。
Gupta教授：奥林商学院的六字格言是 - 创造知识、启迪智慧和变革商业。
十年前我们是把全世界最好的商业实践和理论带到中国，并将它和中国实际情况相结合。经过这些年的发展，我们发现这并不是一个单向车道，不能一味把美国EMBA的教育模式输入到中国，我们也在向中国的EMBA项目学习。十年前你很难想象到如今我们会把复旦大学-华盛顿大学合作EMBA的一些课程模块设置复制回美国本土，改造奥林本身的EMBA，并取得了巨大的成功。
商学院大百科问：全球商学院的未来发展趋势如何？ 未来全球领导者需要怎样的素质呢？
Gupta教授：以前去美国商学院留学的发展中国家学生都希望留在美国，但现在的趋势是，这些留学生希望回到祖国，参加到飞速的经济发展中。所以，目前发达国家商学院在课程设置上开始考虑这些学生的需求。对课程的内容和案例都进行了调整，因为我们面对的是一个更加复杂的世界，我们要让学生掌握应对的能力。
今年我们开始邀请更多CEO到课堂上来分享自己的成长历程。他们是如何带领自己的企业历经艰辛取得成功的，而在此过程中他们又经历了怎样的心路历程？帮助我们了解是什么造就了他们的领袖气质。他们会如何运用智慧和能力应对危机，如何在公司中创造价值体系。更重要的是，企业家作为一个个人，是如何获取这些智慧和能力的。
陆雄文：全球商学院现在主要有三个命题：一、全球领导力，二、创业创新，三、社会责任。所以对我们的EMBA项目来讲，要体现这三方面，需要坚持让同学既具有国际视野，又了解中国国情，对国家社会的进步发展有责任有承担。
他们们要深刻地感受到，即使在中国本土的竞争也已经是国际竞争，更何况他们还将带领企业走向国际，所以培养国际竞争力，无论是一种领导力还是一种专业能力，都是未来企业高层管理人员和企业家所必备的素质和能力。每个企业家都要问一下自己，你的价值取向是什么样的？你能不能为社会的文明进步提供一个前瞻性的、领军性的思想和价值。
