商学院大百科赵鹰：近来国家对创新提得特别多，创新这两个字说起来容易，但怎么让整个中国经济去创新，怎么让微观的企业去创新，才能够真的推动未来稳定的新常态的延续呢？
沈坤荣教授：这就是我的研究课题。中国经济到今天已经成为总量全球第二，仅次于美国的第二大经济体。我们有60多万亿的GDP，但这包含了什么内容呢？我们有很高端的航天、航空、装备制造业，我们也有非常优秀的企业例如华为、阿里巴巴等互联网精英，还有很好的中小型企业。但是改革开放30年来，我们顺应了国际潮流，加入了全球体系，中国大部分传统的企业是国际带动型企业，是加工贸易企业，企业的附加价值不高，处于价值链的末端。
在改革开放初期，这些企业尽管在价值链的末端，净利润很低，但是创造了中国巨大的就业机会，支撑了当时中国微小的GDP的快速增长，帮我们迅速地拓展了国际市场，学到了先进的管理技术。技术的外溢也使得中国产品的技术性能得到提高，品牌不断提升。所以给点阳光就灿烂的中国，从很小、很弱逐渐变强、变大，我们确实改进了许多，但是这个过程到了今天就难以维持了。30年之后，我们的劳动力成本上升得非常快，企业难以承受飞速上涨的劳工成本，我们的体制又给企业负担做加法，比如我们的农资成本高，我们的政府管理有寻租空间，使我们的微观主体难以为继。
随着中国经济体量的增加，在全球500种大的产品品类里，中国有220种是全球第一。有些产品的产能，全世界一起来用还差不多，因为体量太大了。所以在这种背景体系下，成本的约束，环境的约束，国际市场容量的有限…这些因素逼着企业必须升级，必须向产品的高端价值链升级，创新驱动就是要使经济增长主要依靠效率、质量，而不是牺牲环境资源去强调数量。所以这个时候，创新驱动变成了一种国家战略，不是说我想要，而是必须要这样去做。
商学院大百科赵鹰：那中国劳动力的素质能支撑得住创新升级吗？
沈坤荣教授：这就是现实的残酷性。我们在创新的过程中，能否符合创新型企业发展的技术要求，劳工技术水平的要求，精英理念的要求，国际市场能否有这种宽容，让中国的中高端产品进入到他们市场当中？这需要我们的智慧，其中最重要的是政府战略调整，政府的创新驱动，这叫引领新常态。
另外微观主体要主动去适应，这就叫主动适应新常态。新常态就是要用创新的思维和创新的手段，和不创新就必死无疑的危机意识来经营我们的项目和企业。那我们用什么途径、用什么方式？怎样来创新？第一个是要原创，原创谈何容易？为此要营造好保护知识产权的环境，保护创新这要从改造政府、研发人员、政府和市场的利益分配机制和建立机制开始。
另外，是要符合市场需求，这是一个非常大的挑战。这种创新是立的过程，而刚才讲的市场因素、环境因素、人口因素是破的过程，破和立不是对等的，正因为破和立不是对等的，整个经济就下行了。目前我国经济下行的压力很大。
商学院大百科赵鹰：这次的创新是自上往下推的，改革开放初期都是下面的动力往上推，这次似乎是底下在等着。
沈坤荣教授：这个也不能这么简单地来看，顶层设计确实在十八届三中全会已经有了。市场有一种惰性，我举一个例子，创新并不是说你有这个理念就行了。比如柯达胶卷，他首先研制出了数字数码技术，但是这项技术没能在柯达胶卷里面发展壮大，结果柯达胶卷被这样一个创新技术给抛弃了。创新有成功有失败，在没有运作完毕前，人总是有留恋的，理念的留恋，观念的陈旧，还有我这么多的劳动力，已经习惯了缝衣服、制鞋子，我干嘛要去创新？创新充满了风险，有很大的比例是要死的。
创新是一种创造性的破坏，所以会有种种阻力，关键是整个土壤有没有形成。所以我们政府要通过顶层设计，通过各种各样的机制、使企业成为创新主体。企业家在中间起到很重要的作用，企业家是中坚和中间，他既要贯彻或者顺应这个时代发展和国家发展的潮流，又要接地气，能不能把这种宏观的战略意图内化成他的企业意志，变成生根落地的企业运作方式，那就需要好的土壤条件，比如说政策的扶持，比如说制度的环境，比如说社会的认同，还有一个创新的文化，这是中国最缺乏的。
所以我觉得要从EMBA项目开始，播下一颗种子。长三角地区是创新的源泉，我们这里的企业还在苏南模式的时候，就已经有创新，当时创新的是商业运作模式，我们没有市场，我们就到上海找周末工程师，到这里来开拓创业。所以我相信只要思路对，战略对，这颗种子总会发芽。
商学院大百科赵鹰：中央政府有这样的想法，可是地方政府出于自身理解力或者是格局的限制，可能对政策的贯彻不一定很到位。
沈坤荣教授：这就是一个传导机制的问题。
商学院大百科赵鹰：企业家肯定很起劲，因为企业家要创新，要活下去。
沈坤荣教授：对，但是有的时候也会纠结。比如说我有一个传统的商业模式，运作得好好的，还没有死，但如果让我添加一个新技术，可能新的还没成功，旧的已经没有了。
商学院大百科赵鹰：现在我们听到的企业想法是，我知道我再过三四年可能会死，但是我现在真的找不出路来，问题是我们怎么突破？我相信每一个人都在找。
沈坤荣教授：这就需要碰撞，国外也是这样，特别是经济不景气的时候。或者可以到大学来享受大学的宁静、大学的文化。让我们芸芸众生回到这个宁静的地方冷却心境，感受社会的变化，在这个时候，创新的冲动，企业运作的萌芽就已经萌生了。
商学院大百科赵鹰：你的意思是他们应该经常回到学校来？冲撞一下、互动一下。
沈坤荣教授：我这里还有另外一个说法，就是教育理念的创新。我们所讲的创新，感觉还是很商业化的，功利性的，注重短期的。我觉得EMBA学员应该更多要体验大学的文化，大学的宁静，大学在这个时代起到冷却心境的作用。
一个人一旦有好的心境，有了好的运作企业的理念，有了一个好的氛围，就更容易抓住好的机遇，就能够成长。所以这也是我当下的感想，我觉得真正成功的人总是在别人沸沸扬扬的时候，孕育着新的机会，这种机会不是说你能不能捕捉，归根溯源是由人格造成的，大学正应该是塑造这种人格的地方。
商学院大百科赵鹰：企业家都很心浮气躁呢。
沈坤荣教授：所以需要静一静。来大学学习。他看似什么都没学，但是他得到了所谓的正能量，所以我觉得大学的学习很重要，这是我的理解。
